Ich habe auch schon von Fällen gehört, bei denen die Gewalt schon berechnend und nicht unkontrolliert war. Keine sichtbaren Schläge ins Gesicht, sondern nur ausgesuchte Stellen, damit die Umwelt nichts mitbekommt.

Ich weiß die Antwort nicht, deshalb die Frage, auch wenn es hier vielleicht so rüber kommt.

Einvernehmlich ist schon klar. Aber der dev. Partner, ist er wirklich in der Lage seine Gefühle richtig ein zu ordnen. Ist er so stark, dass er eine Beziehung beenden würde? Bei TPE bzw. 24/7 ist es dort auch gegeben?

Physisch ist ein Schlag ein Schlag, was ist also der Unterschied zwischen gestörter Gewalttätigkeit und sadistischen gelebten Neigungen. Warum ist, wie es in vielen Profilen steht „stark Sadistisch“ gut. Jemand der es macht ohne sich zu Outen schlecht?

Auch Masochismus kann krankhaft sein, also ist das mit der Einvernehmlichkeit auch so ein Problem.

Ich glaube nicht, dass sich das so einfach in einem Satz beantworten lässt.

Und ich glaube, die Frage muss auch hier gar nicht beantwortet werden. Eben aus dem Grund: Es gibt keine generelle Antwort. Ob es SM oder Gewalt ist? Das definieren die Akteure. Jedes mal aufs neue.

Jeder, in dem Augenblick, Unbeteiligte kann nur vermuten und spekulieren. Jede hier "allgemein" abgegebene Antwort führt unweigerlich zu Schubladen. Die Situation ist immer wieder neu zu bewerten.

Und das ausschließlich durch die Akteure.

Wenn Ehefrau es nicht geil findet, deswegen eine geschallert zu bekommen und damit nicht einverstanden ist, dann ist es einfach plumpe Gewalt.


Wenn Sub das geil findet und damit einverstanden ist
(so unvetrständlich das auch klingen mag), dann ist das
SM.

Wenn Sub eine geschallert bekommt, und das überhaupt nicht geil findet und auch nicht ihr einverständnis findet, dann ist das plumpe Gewalt und kein SM-

Wenn Ehefrau eine geschallert bekommt und merkt sie findet das geil
und sie findet das irgendwie gut (auch wenn das irgendwie unverstäändlich ist ), dann ist das SM
und Ehefrau träumt vielleicht davon: Hey.. Sub sein könnte auch Freude machen.

Die Frage wann ist etwas blöde, dumpfe Gewalt und wann etwas errotisch motiviertes , prickenlndes zwischenmenschliches Element, hängt also von dem ab, was der SM `er Einvernehmlichkeit nennt.
Oder auch im gegenseitigen Einverständnis.

Wenn einer den Unterschied nicht kennt,
dann ist das auch kein SM.
Dann ist er für SM nämlich schlicht zu blöde.
Aber für dumpfe Gewalt reicht es dann grad noch.
Bei der Ausübung tumber Gewalt muß man auch nicht denken,
sondern nur handeln. Das geht einfach.
Noch einfacher geht das,wenn Lebensprozesse ohne Lerneffekt an einem vorbeigerattert sind, die sich Sozialisation und Persönlichkeitsreife nennen.

Genauso sinnvoll wäre jetzt eine Diskussion

über ehelicher Beischlaf oder Vergewaltigung in der Ehe.

Auch hier regelt die Einvernehmlichkeit !

Weise Worte lazybones

Das hat nichts mit neu zu tun, das muss auch ein Stino wissen, wenn er sich hierher begibt. Aber Themen werden ja nicht immer um des Themas willen hier eingestellt. Und eigentlich ist mancher TE auch gar nicht am Geschriebenen interessiert.
Trotzdem: Der übliche SM-Dom ist nicht unbedingt Macho, meist auch nicht aggressiv im Verhalten, kann eine Ohrfeige von einer Ohrfeige unterscheiden, setzt die eine bewusst ein, unterlässt die andere....Das Ziel des Sad-Dom ist Lust durch Schmerz.

Der Macho dagegen ist grundsätzlich unkonrolliert, gewaltbereit, schnell genervt und dann aggressiv. Er schägt aus Wut und mangelnder Beherrschung.

Reicht das?

Also ich lese die Antworten schon, wenn ich etwas ins Forum stelle. Wenn ich nicht nach jedem Beitrag einen Kommentar dazu gebe, liegt es daran, dass ich nicht gleich die Dynamik der Diskussion abwürgen möchte. Es macht für mich keinen Sinn die Richtung immer zu bestimmen. Dann brauche ich wirklich keine Frage zu stellen.

Ob das alles wirklich so klar ist bezweifle ich trotzdem. Wie viele Frauen und Männer lieben ihren Partner reden alles herunter nur um die Beziehung aufrecht zu erhalten. Da gibt es auch emotionale Abhängigkeiten und alle liegen sich danach in den Armen. Und wenn hier alle so tun, als wenn im BDSM Bereich nie etwas aus dem Ruder laufen kann ist es auch in meinen Augen nicht richtig.
Beziehungen sind so vielfältig, dass Übergänge auch fließend sein können. Jeder seine eigene Variante lebt.
Ich glaube auch, dass es einige gibt, die sich nicht mal selbst "gefunden" haben, gar nicht von BDSM wissen und ihre Neigungen damit kaum einschätzen können.

Es natürlich optimal, wenn beide Partner zu ihren Neigungen stehen, diese benennen können und deshalb offensiv damit umgehen.

Aber dieses S/W Denken trifft doch nicht die Realität.

Grundsätzlich, kann ich für mich erkennen das es keine eheliche Gewalt ist. aber ich Maße mir nicht an, dieses für eine beliebige Beziehung zu können.

Ich nenne diese Leute, die mit echter Gewalt leben, auch Naturdoms und Natursubs, weil es ihrer Natur entspricht, sich zu finden. Und immer wieder kehren Frauen aus den Frauenhäusern zurück in die häusliche Gewalt- und wenn sie endlich den Absprung geschafft hätten, nehmen sie den nächsten Scheißkerl, Verzeihung, Naturdom.

jetzt aber MEHR Ausführungen, wo doch alle zu den "natur"veranlagen suchen!!!

Was ist eine NaturSUB und ein NaturDOM (oeff oeff ?)

ihr meint sicher oeuf, oeuf que lac je? oder täusche ich mich, das würde mich nicht wundern. hurra, wieder mal 40 zeichen geschafft.

Natürlich hat das eigene Leben immer etwas damit zu tun, wie bewußt einem die Dinge sind.
Und auch damit, zu sich zu stehen.
" Wer wacht schon gerne auf, guckt in de Spiegel
und stellt für sich fest,
das er es im s** geil machend findet,
"geschlagen zu werden oder selbst Hand anzulegen".

Am Anfang steht wohl immer das Erschrecken,
das denken "das darf nicht sein"
und die Frage: Was mach ich jetzt damit ?

Und sich die Letzte Frage genau beantworten zu können,
muß aber erst einmal ein Prozeß der Bewußtmachung
und des inneren Zulassens,stattgefunden haben.

Dann ergeben sich neue Fragestellungen.
Warum ist das so ?
Geht nur mir das so ?
Was genau fasziniert mich daran,
was macht mich da geil ?
Unter welchen Vorraussezungen kann ich das für mich .. und andere ! unbeschadet ausleben ?
Was benötige ich alles, ( damit sind jetzt keine s**spielzeuge gemeint)um meine Fantasien auszuleben ?
Wo kann ich das finden ?

Prozesse begleiten einen, in denen es zu neunen Sichtweisen kommen kann.
Wie z.b bei frau
Aber.. ich bin doch emanzipiert.. warum macht mich der Gedanke an " mit Gewalt" genommen zu werden?
Und das auch noch, wo ich doch im Grunde gegen Gewalt bin.

Mann könnte sich denken, aber ich bin doch ehrbar..
Frauen schägt Mann nicht...
Egal,wie ich mich innerlich fühle.
ich finde das auch so, aber warum träme ich dann davon, einer Frau den Hintern zu verhauen, während ich sie mit meiner Männlichkeit beglücke ?
Ich würd doch sonst nie eine Frau hauen.

Wer sich seinem Selbst nicht stellt
oder
Gewalt nicht einvernehmlich und
unschädlich für sich und andere, s**ualisieren kann/will,
der kann sich
"einfach eben mal wild um sich schlagen oder sich durchs leben prügeln oder prügeln lassen".
Das hat dann aber wie gesagt, nichts mit BDSM zu tun.

BDSM ist: "Nur" die Möglichkeit,
mit differenzierter Sichtweise, seine s**uellen Gewaltfantasien,in sozialer Umgangsweise, auszuleben.
Die Chance kann man wahrnehmen
oder sein Leben weiter in einem unbewußtem Zustand verbringem ,betreffes der angesprochenem Thematik.

Je bewußter einem allerdings etwas ist, desto mehr Einflußmöglichkeiten hat man selber, sein Leben aktiv selbst zu gestalten. Auch so, daß man es schön findet.
Der Preis ist zumeist ein schmerzlicher Blick in den eigenen Seelenspiegel.
Warum finden manche Menschen Schmerz so faszinierend.
Was kann man daran faszinierend finden ?

Das ganze Leben ist ein Fragenkatalog * schmunzel

Zunächst erlaube ich mir festzustellen, dass Sado - Maso nichts Außergewöhnliches ist, es ist eine Form der Auslegung und der Auslebung.

Ausleben, in welcher Form auch immer, sollte zwischen Partnern immer durch Vertrauen und Aussprechen der Wünsche und des Verlangens ....geprägt sein.

Ist dies nicht der Fall, erklärt sich mir der Begriff "Partnerschaft" nicht von der Umsetzung her.

Leider werden Begriffe wie Sado - Maso...immer in eine Ecke gedrängt, welche das Stigma des Verruchten beinhaltet, im Grunde genommen aber nur eine andere Form der Erfüllung sein sollte.

Der Grad zwischen Ausleben und Gewalt, muss daher immer als rein subjektiv betrachtet werden, da von den Charakteren der einzelnen Personen abhängig.

Verantwortung - hat auch die submissive Seite zu tragen, indem sie den dominanten Part, wenn nötig..... Einhalt gebietet.

Gewalt ist ein Akt, der nur als solcher gewertet werden kann, wenn Handlungen gegen meine ausdrückliche Erlaubnis,durch Dritte an mir vollzogen werden.

Alles was ich zulasse, wird als "stillschweigende Duldung" gesehen.

Sub beinhaltet NICHT....HIRNLOS....NICHT... f***FLEISCH-

Es bedeutet....
LEBEWESEN....SEELE.....HERZ....VERSTAND...


DYH

SubC, ich habe geschrieben, dass ICH die Begriffe so gebrauche, weil es sich dabei um die Natur dieser Menschen handelt. Mir ist völlig klar, dass der Begriff Naturdom von anderen anders assoziiert wird, mehr im Sinne natürlicher, selbstverständlicher Autorität. Ich denke beim anders definierten "Naturdom" die Anführungszeichen mit. Das kommt daher, dass ich Väter von Klassenkameradinnen erlebt habe, die blindwütig zuschlugen und deren Bild sich in mir festsetzte. Deshalb kam für mich selbst später auch nur ein dominanter Freund in Frage, der das Gegenteil verkörpert, aber nicht unbedingt Naturdom in deinem Sinne ist, sondern eher eine diskrete Dominanz verkörpert, eine die sich mir alleine erschließt.

Hallo,

ihr redet doch nicht ernshaft über die grundverschiedenen Themen wie Gewalt in der Ehe und BDSM ?

Erwachsene Menschen , vor allem die welche der Meinung sind andere Menschen zu führen, sollten diesen Unterschied doch nicht disskutieren.

Wenn man hier einige Meinungen liest, kann man ja richtig Angst bekommen.

Ich musste mich erst einmal vergewissern, wie alt leomv ist um ggf nachvollziehen zu können, wie man nur auf solche Gedanken kommen kann. Bei einem Jugendlichen wäre das noch irgendwie zu erklären gewesen.

Gewalt Ehe SM ist doch die Überschrift, stark vereinfacht.

Die Frage ist doch eher, siehe Eingangsposting:

Wie lässt sich unterscheiden, ob Sadismus/Masoschismus nur einfach krankhaft ist oder eine legitime Leidenschaft. Wo fangen pathologische Zustände an?

Selbst Psychologen haben doch Probleme die Ursachen für SM Vorlieben zu erklären. Masoschismus kann selbst zerstörend sein und Sadismus zerstörend.

Eine Antwort nach dem Motto ist doch alles klar, und wer so etwas Fragt tickt doch nicht richtig. Erklärt gar nichts und beweist auch nicht das der Schreibende irgendetwas weiß.

Ein relativ großer Anteil der SMler die ich bis her kennengelernt habe, haben in ihren Lebensläufen einige kritische Abschnitte. Zum Teil mit extremen Folgen. Diese haben einen langen Weg hinter sich, einige haben nur mit Glück überlebt oder Freunde gehabt die sie gerettet haben.

aber natürlich lassen sich Fragen nach Schuhgrößen im Forum leichter beantworten. Da gab es bis Heute 76 Antworten.